الموضوع: اول رحلة اوروبية ومحتاجة لمشورتكم

لدي بعض الاستفسارت وكلي أمل بتجاوبكم معي وافادتي بناءُ على خبراتكم

بإذن الله كتخطيط مبدئي ستكون رحلتنا في شهر 8 هجري يوافق 2014/6/9م والعودة 2014/6/23م

لمدة 14 يوم تقريبا مابين المانياوسويسرا والنمسا لشخصين (زوج وزوجه)

بحثت في الخطوط السعودية عن رحلات وجدتها من الرياض الى فيينا بتكلفة4824 ريال للشخصين
ومن الرياض الى سويسرا مايزيد عن 5000 وطبعا التوجه الى ميونخ مباشرة صرفت النظر عنه لان السعر مرتفع يزيد عن
11000

ارجو منكم تحديد مسار للرحلة بناء على اسعار التذاكر؟وهل تنصحوني بخطوط اخرى غير السعودية
وهل 14 يوم كافيه لزيارة 3 دول او اجعلها مقتصره على دولتين المانيا وسويسرا مثلا؟ الغيتالنمسا لان حسب ماقرأت من تقارير الاعضاء ان انترلاكن تغني عن زيلامسي
مالتكلفة الاجماليةللرحله ككل من تذاكر وسكن ومعيشة وتنزه؟
وهل تنصحونني بالحجز من الان؟

ولي عودة بإذن الله باستفسارات اخرى بعد تحديدمسار للرحلة

شاكره لكم..

مواضيع عشوائيه ممكن تكون تعجبك اخترناها لك:

• حجز السيارة عن طريق
• طلبت فزعتكم في مخطط الرحله
• ناويه اسافر المانيا والنمسا لمده اسبوعين
• سؤال لمشرفي المنتدى وللاخوة الاعزاء
• سؤال عن فيزا شنغن من السفارة الألمانية وأنا سوف أذهب هولندا
• أرغب في السفر إلى ألمانيا والنمسا وفرنسا طلبتكم تساعدوني
• ذكروني ياجماعة برسوم التنقل بين المانياء وسويسراء
• ممكن ترسلولي ابليكيشن السفاره الالمانيه
• مطعم اراهن عليه في ميونخ
• ايهما اقرب اوتليت ريرموند او ماشملين فلج
• مين يساعدني في برنامج الرحله
• ارجو المساعدة بخصوص التذاكر
• أبحث عن شقة في شتوتجارت
• تقرير رحلة اوروبا
• استفسار حول استخراج الشنجن هل لازم من المانيا لان نزولي على مينوخ
• خبراء المانيا وساكنيها بسرعه ارجوكم
• ابي رايكم خط سير الرحله اسبوع في كابرون ويوم في سالزبروغ ويوم في غارمش
• كيف أستأجر السيارة من ميونيخ
• أحتاج أماكن ترفيه وتمشية
• جدول سفره الى ميونخ والنمساء وباريس أمل ألمساعده

ميونخ بتحصل سعر ممتاز على القطريه
والمصريه
النمسا وسويسرا ممتازين جدا
المانيا وسويسرا ايضا ممتازين
فرانكفورت بتحصل سعر ممتاز على السعوديه
استخر وتعال نسنعك

مشكور لتجاوبك ..
بحثت في الخطوط المصريه والقطريه ووجدتها اغلى بكثير من السعودية
..
في رأيك مالافضل سويسرا او المانيا او النمسا في ان تكون بداية الرحلة؟

وهل التنقل بينها سهل بالسياره

وهل تكفي زيارة انترلاكن وماحولها من قرى لمدة 3 ايام وباقي الايام تكون بين المانيا والنمسا؟ من الموبايل

وكذلك اذا امكن تقدير ميزانية الرحلة لشخصين من الموبايل

بشكل مبدئي مارأيكم في خط سير الرحلة
الذهاب/الرياض-فرانكفورت الخطوط السعوديه 2800 ريال للشخصين
العودة/جنيف-الرياض الخطوط القطرية 1689 ريال للشخصين من الموبايل

اين انتم ياخبراء؟ من الموبايل

ممتاز حجزك
يسير خطك
فرانكفورت
بادن
رست
انترلاكن
جنيف

المصرف اليومي من 150-200 يورو باليوم
تحياتي

يعطيك العافيه اخوي..
طيب كيف يكون تقسيم الايام بين الدول لان بصراحه لااريد تفويت النمسا من الموبايل

توزيع الايام على حسب ترتيب اخونا قايد عنادك مع إمكانية إضافة ميونخ و زيلامسى او زيلامسى فقط

فرانكفورت 1 ليلة
بادن 2 ليلة
رست 2 ليلة
ميونخ 2 ليلة
زيلامسى 2 ليلة
انترلاكن 2 ليال
جنيف 2 ليلة

بالنسبة لجولة زيلامسى اقترح المرور على هذا التقرير
http://www.arabtravelersforum.com/travel753471/
تحياتى

يعطييك العاافيه..بس حسيت بتكون التنقلات كثيره وبتصير الرحلة متعبه ومرهقه
رايك لو استقر في بادن 4 ايام مثلا ومنها التنقل لباقي الاماكن
ومن ثم زيلامسي وبعدها انترلاكن وجنيف محطه اخيره من الموبايل

يعطيك الف عافية

بالنسبة لبادن بادن - موقعها رائع و منها تقدر تروح لمعظم المناطق القريبة منها مثل rust حيث أوروبا بارك و Freiburg و Lake Constance

فى هذه الحالة يمكن ترتيب الرحلة

فرانكفورت - بادن بادن 3 ليال

لو سيرن 1 ليلة

انترلكن 3 ليال

زيلامسى 3 ليال

ميونخ 2 ليال

يمكن استبدال ميونخ بفيينا حسب خطوط الطيران اذا وجدت سعر جيد و يمكن التوجه مباشرة لبادن بادن و السكن فيها بدلا من فرانكفورت و تتفادى ضياع اول ليلة فى فرانكفورت .


اقترح عليك قراءة هذه التقارير

http://www.arabtravelersforum.com/travel152775/

http://www.arabtravelersforum.com/travel878283/ من الموبايل

ماقصرت يعطيك العافيه من الموبايل

انا من رايئ خلك خطك ميونيخ بادن بادن انترلاكن زيلامسي ميونيخ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arooop11
http://www.arabtravelersforum.com/tr...7/#post8115257

ماقصرت يعطيك العافيه من الموبايل



يعطيك الف عافية

بالتوفيق تحياتى

الاخ ابو ايوب..مشكور لإبداء رأيك

ولكن العودة مره اخر لميونخ أليس فيه إضاعة للوقت؟ من الموبايل

الاخ ابو ايوب..مشكور لإبداء رأيك
ولكن العودة مره اخر لميونخ أليس فيه إضاعة للوقت؟ من الموبايل

اهم سؤال مطروح وهو الذي سوف يتم بناء خط سير الرحله عليه هو ماهي وسيلة التنقل التي سوف تعتمدونها اثناء تنقلكم ؟؟!! فبرنامج الرحله بالسياره يختلف عن برنامج الرحله بالقطار بنائا على اجابتك سوف ابحث لك عن افضل خط سير
تحيااااااااااااااااتي

من خلال قرأتي لبعض التقارير تحمست لاستخدام السياره لكن هل التنقل سهل بالسياره لشخص يستخدمها لاول مره في هذه الدول والوصول بسهوله للمكان المطلوب..

في انتظار اقتراحاتك اخ دايم.. من الموبايل

طبعا السفر بالسياره الذ واريح للمسافرين وفي بعض الاحيان يكون اوفر لانه يعطيك خيارات اوسع للسكن فتسكن خارج السنتر وفي الارياف ربما بنصف التكلفه خصوصا للعوائل الكبيره والتي يعتبر سكنها في الفنادق مكلفا فالسياره توفر لهم سكن خارج المنطقه المزحومه اما شقق او اكواخ
ولكن عيوبها زيادة المسئوليه على رب الاسره لان البعض ينخوف من القياده هناك ومن وجهة نظري ان القياده هناك اسهل خصوصا للسائق النظامي الذي يتقيد بالسرعه وربط الحزام واستخدام الاشارات عند الانعطاف واهم من هذا كله الاهتمام باعطاء الاوليه دائما وخصوصا للمشاه وفي الدوارات ...الخ اضافه الى العيوب هي توفر المواقف فدائما نبحث عن سكن يوفر مواقف مجانيه او بسعر منخفض بالاضافه الى المواقف اثناء زيارة بعض الاماكن وخصوصا في بعض المدن الكبيره والمزحومه نوعا ماء يصعب توفر موقف او يكون مكلف


طبعا خطة السفر والمحطات المقترحه تختلف عندما تكون تنقلاتك بالسياره عنها عندما تكون تنقلاتك بالقطار فعندما تكون تنقلاتك بالقطار يجب اختيار المحطات بعنايه ومراعاة تسهيل الانتقال بقدر الامكان بحيث يتم اختيار محطات متتاليه بينهما قطار مباشر او على الاقل تبديل واحد فقط مراعاة لنقل العفش اثناء التغيير وكذلك طول المسافه والسفر بالقطار ممتع وله اجوائه الخاصه واحساس بالسياحه الحقيقيه خصوصا اذا احسنت اختيار محطات التنقل
بينما تكون المحطات شبه مفتوحه عندما يكون التنقل بالسياره مع مراعاة 4 نقاط الاولى ان تكون المسافات متقاربه لاتزيد عن 3 ساعات الى 4 ساعات كحد اقصى وحسب ظروف المسافرين وخفتهم ونشاطهم وعدم وجود اطفال صغار معهم او كبااار سن
النقطه الثانيه مراعاة محطة الاستلام والتسليم والعمل بقدر الامكان ان تكون في نفس الدوله لكي لا يحسب ضريبة اختلاف دول وهي تتراوح من 200 الى 300 يورو على حسب الدوله المسلم فيها السياره وقد تكون مرتفعه جدا تصل الى 500 يورو عند التسليم في روما مثلا

النقطه الثالثه يجب مراعاة خط السير مهما كانت وسيله التنقل بحيث يكون بخط اتجاه واحد يعني ان يكون الوصول الى محطه والمغادره من محطه اخرى لكي لا يضطر المسافر للعوده لنفس المحطه الاولىويضيع جزء من ايام سفره وفي بعض الخطط يمكن ان نستفيد بان تكون محطة الوصول والمغادره هي نفسها بشرط ان يكون خط المسار شبه دائري بحيث لا تمر على نفس المحطات التي سبق وزرتها بحيث تنتقل مباشره من مطار محطه الوصول الى المنطقه الاخرى وتجعل المكوث في محطة الوصول اخر الرحله مثال عند الوصول الى جنيف تنتقل مباشره من مطارها الى انترلاكن والمسافه اقل من ساعتين ونصف قابله للتحمل خصوصا اذا كان سفرك على طيران مباشر وتعود في اخر الرحله للسكن بمنطقة جنيف
اخيرا لا ننسى في جميع خطط السفر مراعاة التنوع بين المدن الصاخبه والريفيه والترفيهيه مع التركيز على ما يهم المسافرين والمحاوله بقدر الامكان ان تكون المدن الصاخبه والكبيره في اخر الرحله وذلك من اجل ان يكون التسوق في اخر السفر لكي لا يضطر المسافر لحمل ما اشترى في كل انتقال كما ان البرنامج في المدن يعتمد على السهر نوعا ماء بينما في الارياف ولكي يستمتع المسافر ويستفيد من كامل يومه يجب عليه الاستيقاظ باكرا لذلك من الصعب بعد ان تتعود على المدن الصاخبه ان تغير برنامجك في الريف

خلاصة الكلام هذه معلومات اساسيه حبيت اعرضها لك مقدمه لاي برنامج يتم عرضه عليك سوائا مني او من غيري او من رسمك وتخطيطك

تقبل تحيااااتي

كفييت ووفييت معلومات رائعة وضعتها في الحسبان..جزاك الله كل خير..
هل من الممكن اخ دايم اذا سمح لك الوقت ان تضع لي خط سير بالسياره واخر بالقطار حيث انه الى الان لم نقرر اي وسيلة نستخدم...
بحيث تكون شاملة المانيا والنمسا وسويسرا ..الرحلة لشخصين زوج وزوجة لمدة 15 يوم يهمني زيارة الارياف والتسوق كمحطة اخيره..
اتمنى افادتني بماتملك من خبره من الموبايل

فعلا لو رجعت لخرائط قوقل بادن قريبة جدا من رستت وبإمكانك السكن في احداها والذهاب للاخرى
بالسياره ...


لكن الرحله طويله جدا بين بادن وانترلاكن
وانترلاكن وزيلامسي
خاصة لو كان الجو مشمس
اقترح لو ترتاح ليوم واحد بالارياف


جربتها فكانت رائعه


بالتوفيق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arooop11
http://www.arabtravelersforum.com/tr...4/#post8118924

كفييت ووفييت معلومات رائعة وضعتها في الحسبان..جزاك الله كل خير..
هل من الممكن اخ دايم اذا سمح لك الوقت ان تضع لي خط سير بالسياره واخر بالقطار حيث انه الى الان لم نقرر اي وسيلة نستخدم...
بحيث تكون شاملة المانيا والنمسا وسويسرا ..الرحلة لشخصين زوج وزوجة لمدة 15 يوم يهمني زيارة الارياف والتسوق كمحطة اخيره..
اتمنى افادتني بماتملك من خبره من الموبايل



ابشر طال عمرك شوف اخ عرووب بالنسبه للسياره ما عندك مشكله واغلب الاعضاء يقترح لك خط سير تطبيقه بالسياره سهل نوعا ماء ولكن بالقطار معقد
لذلك ا واهم شي نبداء باختيار محطة الوصول ومحطة المغادره والتي يمكن ان تكون مرنه بحيث يمكن استخدام القطار او السياره بسهوله اثناء التنقل

وافضل محطتين هي جنيف وفرانكفورت وانا استبعدت ميونخ صحيح ان الانتقال من ميونخ الى بادن بادن سهل ولكن الغرض من الوصول لميونخ هو زل امسي وعندما تصل الى زل امسي تتعقد الامور بخصوص التنقل بالقطار فتصبح انترلاكن تقريبا 9 ساعات مع 4 تبديلات وهذا شيء لا يطاق بصراحه كذلك من زل امسي الى بادن بادن مسافه طويله وتبديلات عديده
كذلك من ميونخ الى انترلاكن
طبعا نعتمد محطة الوصول فرانكفورت والمغادره جنيف او العكس ايهما توفر الحجز الافضل
خطة السياره
منطقة جنيف (لوزان -مونترو-انسي وديفون الفنرنسيتان ) وبوجود السياره يمكن السكن في اي منهم ويفضل ديفون لانها عائليه والسكن اقل تكلفه


بعد قضاء 2-3 ليال يتم الانتقال انترلاكن اقل من ساعتين ونصف بالسياره حيث قضاء 4-5 ليال
الانتقال بعدها الى بريقنز النمساويه الجميله والواقعه على بحيرة كونستانس ذات الحدود المشتركه بين سويسرا والمانيا والتمساء وسبب اختياري لهذه البلده بالاضافه الى جمالها وقربها من عده اماكن سياحيه (بحيرة كونستانس -شلال الراين -زيورخ - ريف هايدي) فبالاضافه الى الاستفاده من زيارة هذه الاماكن بريقنز تعتبر منطقة وسط تخفف المشوار الطويل من انترلاكن الى زل امسي 6 ساعات اشوفها طويله وغير ذلك تتعدى اماكن رائعه تستحق التوقف وانت سائح من النادر المرور عليها فلمذا تحرم نفسك من زيارتها


وبريقنز تبعد عن انترلاكن 2:45 دقيقه وعن زل امسي 3:45 دقيقه حيث تقضي فيها ليلتين
تنتقل بعدها الى زل امسي مرورا بانسبروك النمساويه المشهوره والتي تقع في منتصف المسافه تقريبا بين زل امسي وبريقنز وقضاء3- 4 ليال في زل امسي او كابرون الملاصقه لها


يتم الانتقال الى ميونخ والمسافه اقل من 3 ساعات مرورا بسالزبيرق النمساويه الجميله


وبعد قضاء 2-3 في ميونخ يتم الانتقال الى بادن بادن الالمانيه
والمسافه 3 ساعات وربع تقريبا حيث قضاء اخر 3 ليال ويمكن تخصيص يوم لفرانكفورت تترك السياره وتتطلع بالقطار ساعه وربع وتتمشى بواسطة الباص السياحي على معالم فارنكفورت وتتسوق من شارع الزل وتعود لسكنك في بادن
كما يمكن زيارة اليورب بارك 50 دقيقه من بادن وستراسبورغ 50 دقيقه وفرايبورغ ساعه وربع
وخيارات السكن مفتوحه بتوفر السياره ايها رغبت تسكن


اخير الانتقال مباشره من بادن الى مطار فرانكفورت ساعه ونصف حيث تسلم السياره هناك وسوف يحسب عليك ضريبة اختلاف دول لذلك يمكن تسليمها في ستراسبورغ الفرنسيه ثم الانتقال بالقطار المباشر ساعتين وقضاء اخر ليلة في فرانكفورت ولكنك ستدفع قيمة تذاكر القطار وربما الفندق يكون اغلى في فرانكفورت وكذلك التكسي الى المطار يعني ما استفدت شيء
في حال كانت محطة وصولك فرانكفورت تعكس المسار بحيث يكون كالتالي
من المطار مباشره السكن في بادن بادن
ثم الى ميونخ
ثم زل امسي
ثم بريقنز
ثم انترلاكن
واخيرا منطقة جنيف


مميزات هذا المسار انه شامل لجميع المناطق التي ترغبها والاكثر شهره وسهل التنقل ولكن عيبه الكبيره هو قصر فترة القامه في المحطات نظرا لكثرتها الاجباريه لتسهيل التنقل


في حال انك لم تجزم على السياره يكون البرنامج كالتالي


خطة القطار


الوصول الى فرانكفورت وقضاء ليلتين فيها


الانتقال بواسطة القطار المباشر الى فرايبورغ 2:10 ساعتين وعشر دقائق وفي حال لم ترغب بالسكن في فرانكفورت فهناك رحلات مباشره من المطار الى فرايبورغ ,تستغرق نفس الوقت وتنطلق كل ساعتين ولكن وبما انك وصلت فرانكفورت فمن الافضل استكشافها وزيارتها



وفرايبورق الجميله تقع بمنطقة بادن بادن على حدود الغابات السوداء وسبب اختياري لهذه البلده اضافه الى جمالها تعتبر محطه سهله للتنقل بالقطار فهي مربوطة برحلات مباشره مثلا
من انترلاكن خط مباشر بدون تبديل مدة الرحله 2:55 دقيقه
ومن فرايبورق يمكن عمل البرامج التاليه
تخصيص يوم لبادن بادن المسافه بالقطار المباشر 43 دقيقه
تخصيص يوم لليورب بارك المسافه بالقطار نصف ساعه ثم بالباص 10 دقائق


يمكن زيارة بحيرة تتسي بوسط الغابات السوداء بالقطار المباشر 38 دقيقه


كما يمكنك اذا رغبت تخصيص يوم لزيارة ستراسبورغ الفرنسيه مدة الرحله ساعه و7 دقائق مع تبديل واحد فقط
كما يمكنك زيارة شلال الراين العظيم بداخل سويسرا والمسافه 1:50 دقيقه مع تبديلين وللعلم بعض السياح يقوم بزيارة من انترلاكن رغم ان المسافه بالقطار 2:50 دقيقه وبالسياره ساعتين لذلك طلع من فرايبورغ اقرب وهو من الاماكن التي انصح بزيارتها


اخيرا وبعد قضاء 4 ليال


الانتقال بالقطارالمباشر الى انترلاكن ومدة الرحله 2:55 دقيقه حيث قضاء 5-6 ليال وانترلاكن برامجها كثيره ومتعدده


ثم الانتقال الى منطقة جنيف
ويفضل السكن اما في جنيف او لوزان والسبب انه يوجد بهما محطات قطار رئيسيه تستطيع عمل برامج وزياره للاماكن بالمنطقه بسهوله وان كنت افضل السكن في لوزان لانها تقع في المنتصف ولانها اكثر هدوئا وامنا من جنيف فهناك قطار مباشر بين جنيف ولوزان 35 دقيقه وقطار مباشر بين لوزان ومونترو 30 دقيقه وبعض الرحلات 20 دقيقه


ومن انترلاكن الى مونترو 2:07 دقائق مع تبديل واحد لانه لا يوجد قطارات مباشره من انترلاكن الى مونترو اوجنيف واذا كنت ستسكن في جنيف فالقطار من انترلاكن الى جنيف 2:42 دقيقه مع تبديل واحد


كما يوجد رحلات مباشره من لوزان الى المطار 42 دقيقه او من جنيف للمطار 7 دقائق


اتمنى لك رحله موفقه تقبل تحياااتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arooop11
http://www.arabtravelersforum.com/tr...4/#post8118924

كفييت ووفييت معلومات رائعة وضعتها في الحسبان..جزاك الله كل خير..
هل من الممكن اخ دايم اذا سمح لك الوقت ان تضع لي خط سير بالسياره واخر بالقطار حيث انه الى الان لم نقرر اي وسيلة نستخدم...
بحيث تكون شاملة المانيا والنمسا وسويسرا ..الرحلة لشخصين زوج وزوجة لمدة 15 يوم يهمني زيارة الارياف والتسوق كمحطة اخيره..
اتمنى افادتني بماتملك من خبره من الموبايل



اقترح عليك ترجع لتقارير سابقة و تراجع خط سيرهم بالسيارة راح تفيدك جدا و توفر عليك الوقت و التكاليف الزائدة
و اقترح تدخل بعدها على موقع القطار و تراجع المسافات بين المدن لان القطار يوفر كثير من الوقت و يترك لك فرصة للاستمتاع بالرحلة