الموضوع: لخبراء اسبانيا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الموضوع باختصار وبدون مقدمات
نحن ثلاثة شباب مسافرين اسبانيا بأول سبتمبر ، ونظرا لكثرة المدن والمعالم السياحية المهمه والاقل اهمية في اسبانيا ، احترنا وتهنا وتشتتنا في صياغة برنامج الرحلة ،فنرجوا مساعدتكم مشكورين مأجورين علما ان مدة رحلتنا 14 يوما من الموبايل

مواضيع عشوائيه ممكن تكون تعجبك اخترناها لك:

• إثنين من إخوانكم المبتعثين يريدون النصح والمشورة في عطلة الكرسمس ۔
• استفسار مساعده ؟؟
• امس وصلتنى هالرساله ه وش معناها؟
• تنصحوني بالسفر الي اسبانيا وجنوب فرنسا وايطاليا او لا
• أكثر من سؤال قد يفيد البعض منا تعالوا نفيد بعض
• اسبانيا في عطله عيد الاضحي
• بخصوص فيزا اسبانيا عاجل جدا
• سؤال للاسبانيين بس
• للمشرفين واهل الخبره
• استفسارات لسفرتي اول نوفمبر فزعتكم يا الربع
• الله يوفقكم
• الباص والسياحي واطفال
• ميزانية 10000 ريال هل تكفي السفر أسبوع لاسبانيا ؟
• ارجو ترتيب الرحله لي اول مره اوربا
• أحذر يا زائر أسبانيا
• العائدون من برشلونة أفيدونا
• اغيثوني يا خبرة اسبانيا في جده
• اتمنى الكل يرد علي
• عاااااجل جدا جدا
• استفسار عن اسباانيا مشـورتـكم ونصــايـحكم

المدة انشالله كافية وتساعدكم على الذهاب لأكثر الأماكن ..
ومسألة الأهم والمهم تعتمد عليكم بالدرجة الأولى .. اش اللي يستهويكم ..
مدريد في الوسط وبرشلونة في الغرب مدن رئيسية ..
شمال أسبانيا طبيعة تستاهل التنقل فيها بالسيارة واستكشافها ..
جنوب أسبانيا (الأندلس) فيه التاريخ وفيه الإستجمام على المدن الساحلية الجنوبية ..
وفيه مناطق في شرق اسبانيا ما رحت لها لكن ممكن الإخوان يفيدونك فيها ..
برشلونة ومدريد يكفيهم 3-4 ايام بالكثير لكل وحدة .. برشلونة فيها الحياة أكثر خصوصا إنها مدينة ساحلية ..
المدينتين ما تحتاجون فيها سيارة .. زحمة والمترو يوصلك لأهم الأماكن ..
الأندلس 4-5 أيام يكفيه وإذا بتستأجرون سيارة ممكن أقل ..
مدن الأندلس (ملقا - غرناطة - قرطبة - أشبيلية) يفصل بينها ساعتين بالكثير بالسيارة ..
الشمال بصراحة يستاهل 4-5 أيام بالسيارة .. طبيعة ترد الروح ..

اولا للتصحيح برشلونة في الشرق وليست في الغرب

ثانيا اخي صاحب الموضوع ارى ان 14 يوم في اسبانيا كثيرة جدا جدا خاصة انكم شباب وليس فيها ما يستهوي الشباب الى حد ما

بالنسبة للجنوب هو الاجمل في اسبانيا وكما قال لك الاخ فهد يكفيه 4-5 ايام مع زيارة قصر الحمراء والذي (برايي المتواضع) ليس فيه ما يستاهل العنوة والسفر له وقيادة سيارة لمدة لا تقل عن 3 ساعات

اما شواطئ الجنوب ورمالها وجوها مع الجبال التي تحيط فيها فهي اكثر متعة وتحتاجون فيها سيارة

بالنسبة لمدريد فبالامكان ان تشاهدوا ما بها في يومين فقط فهي عبارة عن شارع وساحة والباقي لا يصح ان يندرج تحت اماكن سياحية تستحق تخصيص ايام لها (اقصد حديقة حيوان- متحف - قصر - مولات-الخ)

برشلونة صاجينا فيها وهي مدينة قديمة جدا وموحشة وزحمة على لا شيء يمكن لمحبي النادي الشهير ان يأتون لمشاهدة مباراة ولكن ان يخصص ايام معينة لمشاهدة شارع مزدحم مافيه اي تميز اللهم زحمةوهنود هنا وهناك لبيع الالعاب الطيارة- مطاعم وكافيات متكررة على امتداد ما يقارب 4 كم تنتهي بميناء ليس فيه اي جديد، برايي منطقة البوسفور في اسطنبول اكثر جمالا

لذا وان كان لا بد من اسبانيا فحدها اسبوع وليكن الاسبوع الاخر لفرنسا او ايطاليا او غيرها

4 ايام برشلونه
3 ايام مدريد
4 ايام الجنوب
3 ايام جزيرة ايبيزا

أخواني فهد وأبو أمجد ومزاجيأولا أشكركم جميعا على سرعة الرد, لفت انتباهي كلام اخوي ابو امجد وفعلا هذا الشئ انا متخوف منه ان اسبانيا ماتكون الاختيار الصحيح
حيث ان التقارير الي قريتها متفاوته بالرضاء التام من ناحية والسخط التام من ناحية أخرى ,
فيهمني تعقيب منكم اخوي فهد بما انك تنقلت باسبانيا من الشمال الى الجنوب واخوي مزاجي بما انك مشرف اسبانيا
وارجوا ماتبخلوا علينا بالرد والمعلومات
أكرر شكري

بالعكس أنا لست مع أخي أبو أمجد في كلامه
اسبانيا من أكثر دول العالم تنوعا في السياحة
طبعا أنا مع برنامج المشرف لكن مع شوية تعديل
أقترح جعل برشلونة 3 أيام فقط وإلغاء إبيزا وجعل الأيام الأربعة المتبقية لدينا في الشمال ( بلباو وما جاورها )

عزيزي عمر

للتوضيح فقط فانا لست بساخط على رحلتي الى اسبانيا كما ذكرت فلله الحمد استمتعت بها بشكل كبير وبما انني قررت الذهاب الى مكان معين وكان باختياري فيجب ان ابذل ما بوسعي من اجل ان ارتاح في اجازتي ومن اجل ان ادخل السرور على نفوس افراد عائلتي، حقيقة استمتعت بالجنوب كثيرا (عدا غرناطة) اما ماربيا وفنخرويلا والبورت بانوس والشواطئ والكورنيش فهو جميل جدا والجو كان اكثر من رائع

ولكن باختصار وكما يقول رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة واتم التسليم ( لو استقبلت من امري ما استدبرت لما سقت الهدي) بمعنى لو انني علمت ما سيكون لكنت غيرت الوجهة او عملت اشياء اخرى منها تقصير المدة خصوصا لبرشلونة، وهناك دول ومدن تزورها وتقول انك عائد لها مرة اخرى ومع الاسف اسبانيا بالنسبة لي ليست من هذه

اسبانيا جميلة وبلد سياحي ولكن ما قصدته بملاحظاتي انها لا ترقى الى كثير من الدول الاخرى المجاورة بالاضافة الى عوامل اخرى كاللغة وقلة المعالم السياحية وما الى ذلك

قصر الحمراء يعد معلم عمراني تاريخي اسلامي من الطراز الاول وسمعته تشق العنان ولكن عند الولوج اليه تكتشف انه قصر عادي جدا من الناحية الجمالية ولكن تبقى قيمته المعنوية والتاريخية كبيرة ، المسافة اليه بعيدة جدا جدا من ماربيا او ملقا وبه اعمال ترميم كثيرة والجو مشمس جدا اثناء النهار وبه عدة اماكن فيها درج عالي جدا عند صعودك تكتشف ان لا شيء هناك والغريب بالامر انك عند نهاية جولتك تجد محلات الهدايا الرسمية بالقصر وبها صور عن القصر تكاد تشك انك في نفس المكان من كثرة جمالها، برايي قصور الخلافة العثمانية في اسطنبول اجمل وامتع وتبهرك اكثر بكثير

مدينة برشلونة بكل امانة لم تعجبني بتاتا وايضا ماخذة سمعة كبيرة جدا جدا ولكن قد تبقى تقع في مجال عدم اليقين من قبل من لم يزرها وتجذبه لزيارتها ولكن الصدمة عند بلوغها، مدينة قديمة جدا وغير نظيفة ومزدحمة ولكن من غير العرب بسبب تاريخها العمراني ومتاحفها وكنائسها والتي لا تهمنا كثيرا كسياح عرب لا سيما انكم شباب ولا اعتقد انكم ستقطعون هذه المسافات بهذه التكلفة لمشاهدة بناء من القرن الثامن او التاسع عشر او كنيسة لم يكتمل بناءها، ناهيك عن المسافات المتابعدة لنقاط اهتمام مترامية ووسيلة النقل الاساسية بينها هي الاقدام وان كان لابد من برشلونة فيومين فقط لا اكثر

ما فهمته من كلامك ان ما زال لديك الرغبة بزيارة اسبانيا بالرغم مما قرات عنها سلبا وايجابا ولا تتوقع من الاعزاء مشرفي اسبانيا ان يركزوا على الجانب السيء فيها لانهم بكل بساطة هم هنا من اجل ترغيب الناس لزيارتها ومساعدتهم في زيارتها وليس تنفيرهم منها

انا انصحك مرة اخرى ان تجعل اسبانيا احدى وجهات رحلتك ولمدة لا تزيد عن اسبوع واجعل الوجهة الاخرى لدول اخرى مثل فرنسا سويسرا المانيا ايطاليا والطيران الاقتصادي منتشر في كل المدن الرئيسية وبامكانك التنقل بكل يسر وسهولة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omar50
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post7023499

أخواني فهد وأبو أمجد ومزاجيأولا أشكركم جميعا على سرعة الرد, لفت انتباهي كلام اخوي ابو امجد وفعلا هذا الشئ انا متخوف منه ان اسبانيا ماتكون الاختيار الصحيح
حيث ان التقارير الي قريتها متفاوته بالرضاء التام من ناحية والسخط التام من ناحية أخرى ,
فيهمني تعقيب منكم اخوي فهد بما انك تنقلت باسبانيا من الشمال الى الجنوب واخوي مزاجي بما انك مشرف اسبانيا
وارجوا ماتبخلوا علينا بالرد والمعلومات
أكرر شكري



ياليت تحدد وش اكثر شيء يشدك بالسفر؟؟؟ اذا كنت ترغب في طبيعة ساحرة خلابه فلن تجدها الا في اجزاء من اسبانيا الوصول اليها متعب ولكن مناطق الطبيعه الخلابه والساحره مثل مناطق سويسرا وريف وسط اوروبا عموما لها ضريبه فهي هادئه وممله وتصل الى درجة الكئابه خصوصا في المواسم الغير سياحيه والاخص للشباب فهذه المناطق تنام من بعد غروب الشمس بساعتين بالنسبه لاسبانيا من وجهة نظري فهي شبابيه اكثر فالزحمة وحياة الصخب السياحي والنشاط في كل من مدريد وبرشلونه تنفع للشباب كما ان شواطيء جنوب اسبانيا وحريتها بالنسبه للشباب ممتعه ولكن يمكن وبما ان رحلتكم 14 ليله فبالامكان ان تمتد الى اكثر من مكان اقترح عليكم التالي الوصول الى ميلان ثم الانتقال بالقطار الى فينيسيا ساعتين ونصف ومنها الى روما بالقطار 3 ساعات ويمكن ان تستأجرون سياره للتنقلات (ويمكن اضافة فلورنسا وزياره برج بيزا لانها تاتي في الوسط بين فينيسيا وروما ) اذا كان معكم سياره يتم تسليمها في روما اول ما توصلون لان روما الزيارة فيها مزعجه ومتعبه وملكفه من حيث المواقف فتستبدل بالباصات السياحيه التي تلف جميع المناطق بعد ذلك الانتقال من روما الى برشلونه بواسطة الطيران الاقتصادي العالمي الغير مكلف (التذكره تتراوح من 200 ريال ) بعد الانتهاء من برشلونه يتم الانتقال بواسطة الطيران الاقتصادي الغير مكلف الى ملقا وفي ملقا يتم استئجار سياره واكمال الجوله السياحيه وصولا الى مدريد وهي محطتكم الاخيره هذا برنامج شامل ومتنوع ويصلح لشباب خفيفين الحركه والتكلفه سوف تكون بنفس تكلفه 14 يوم في اسبانيا كما ان تذاكر الطيران على السعودية لن تتغير كثيرا تحيااااااااااااااااااااتي

فعلا برنامج جميل من الاخ دايم

ولا تتوقع من الاعزاء مشرفي اسبانيا ان يركزوا على الجانب السيء فيها لانهم بكل بساطة هم هنا من اجل ترغيب الناس لزيارتها ومساعدتهم في زيارتها وليس تنفيرهم منها



مع كامل احترامي وتقديري لك أخي أبو أمجد إلا أن كلامك هذا بعيد عن الصحة فنحن هنا لمساعدة من يرغب السفر لأسبانيا
أما أننا نرغب الناس في زيارتها فهذا لايهمنا عزيزي
أنا من ناحيتي تعجبني أسبانيا جدا وأكثر ما يشدني فيها قصر الحمراء ومع ذلك برشلونة لا تعجبني ووجدت كثيرا من الأشخاص الذين زاروا إسبانيا لم يعجبهم فيها إلا برشلونة
عموما الناس أذواق وأتمنى لك التوفيق

بالنسبة لأسبوع اسبانيا فمن الأفضل توزيعه بين :
مدريد - المدن التاريخية - ماربيا
أو استبدال مدريد ببرشلونة
وأدري عن أخونا أبو أمجد أنه ما يقصد شي بل يطرح وجهة نظره ولا يمكن إجبار مسافر على تغيير وجهة نظره أو مصادرة رأيه
ولا تظن أني أعارض الأخ أبدا فأنا أوافقه في بعض آرائه
مثلا هو لم تعجبه برشلونة وأقول له أنا أيضا لا تعجبني
لكن حبيت أصحح له كلامه في المشرفين أن من مهمتهم مدح البلد وتحبيب الناس في زيارته وهذا ليس بصحيح فأنا وغيري هنا لمساعدة المسافر فقط

الاخ ابو خالد

للتوضيح فقط

انا لم اقل انكم لا تساعدون بالعكس فمما جاء في كلامي انكم تساعدون الناس في البلد التي انتم مشرفين لها هذا اولا

ثانيا الاخ عمر طلب ايضاح محدد واقتبس من كلامه:
(وفعلا هذا الشئ انا متخوف منه ان اسبانيا ماتكون الاختيار الصحيح
حيث ان التقارير الي قريتها متفاوته بالرضاء التام من ناحية والسخط التام من ناحية أخرى ,
فيهمني تعقيب منكم اخوي فهد بما انك تنقلت باسبانيا من الشمال الى الجنوب واخوي مزاجي بما انك مشرف اسبانيا)

والسؤال موجه لكم كمشرفين وما قلته له بأنه من غير المنطقي ان يجيبك المشرفون تحديدا على سؤالك هذا وان يقولوا مثلا بانها فعلا هي وجهة غير جيدة وتثير السخط وننصح باستبدالها بوجهة اخرى، الشيء الذي باستطاعة الاخرين ان يفيدوك فيه ممن زارها سائحا وليس مشرفا، وكيف للمشرف ان يجيب بشيء كهذا وهو مشرف لهذه البلد وما اصبح مشرفا لها الا من خلال حبه وتكرار سفره لها، وكدليل على كلامي تجد بردك الاول علي انك تخالفني الرأي (واسبانيا من اكثر دول العالم تنوعا في السياحة) علما بانه خلاف رأي الكثيرين ممن زارها ولكن كما تفضلت ايضا فالناس اذواق ولولا شدة اعجابك بها لما صرت مشرفا لها، فلا ارى ان كلامي بعيد عن الصحة كما تفضلت اخي العزيز

وبما اننا في ذات السياق اسمح لي ان اعطيك هذه الملاحظة والتي حصلت معي شخصيا من خلال اسئلتي قبل السفر الى اسبانيا فقد سالت الكثير والكثير من الاسئلة وتم الاجابة على معظمها من قبلكم ولله الحمد وانتهز هذه الفرصة لاتقدم لكل من اجابني واعانني وجزاكم الله كل الخير، الا ان هناك اسئلة طالت المدة قبل الاجابة عليها وبقي جزءا منها لم تتم الاجابة عليه الى يومنا هذا مما تسبب في بعض الحالات بنتائج غير مرضية كان من الممكن تلافيها فيما لو تمت الاجابة عليها في حينها ولكن قدر الله وما شاء فعل، ويعلم الله انني لم اكن انوي ان اذكر هذا وان احتفظ به لنفسي لا سيما بانني استفدت منكم الشيء الكثير واجيب عن جل اسئلتي وهذا يكفي، ولكن احببت ان امرر ملاحظتي هذه من باب الاخوة ومحبة الخير لمنتدانا هذا ليصار الى تلافي مثل هذه الملاحظات في المستقبل

تقبل مروري ولك مني اجمل التحيات

مشكور ابوخالد على تنظيمك لاسبوع اسبانياوخليك قريب مانستغني عنك الله يحفظك
واصحاب الخبرات
ياليت تعطوني رأيكم بالنسبة لفرنسا افضل أو ايطاليا لنا كشباب؟أو أقدر اجمع بينهما بأسبوع واحد
واتمنى تقترحون برنامج للرحلة
*ابو امجد يهمني رأيك

اخوي عمر اذا مصمم علي اسبانيا فبرنامج الاخ مزاجي ممتاز للشباب ، واذا قررت ممكن اساعدك في اماكن السكن،
وانا من ناحيتي اوافق ابوامجد ، البدائل كثيره ، ولو توضح اكثر وش تبحثون عنه ممكن تحصل اجابه اكثر دقه ، يعني تبحثون عن خرشه وصجه وشواطيء وحياه ليل نهار، والا تبحث عن سياحه متاحف واثار، او طبيعه وكشتات وتنوع ؟
اذا الخيار الاول فانصحك بفرنسا وايطاليا او لندن، اذا ثاني خيار فجميع اوروبا. اذا ثالث خيار سويسرا بلا منازع ومن بعدها النمسا والمانيا* من الموبايل

اخوي عمر ..
الشباب ما قصرو معاك .. الكل ادلى بدلوه وأعطاك خيارات متعددة ..
لكن الأهم من هذا كله انك ما وضحت اش أهم الأشياء اللي تجذبكم ..
الطبيعة لها أماكن ولها ضريبة ..
والتاريخ له أماكن ويفضل إنك تقرأ ولو قليلا عنه قبل أن تذهب إليها .. ستجد متعه عندما يكون لديك خلفية حتى لو بسيطة ..
الشواطيء الدافئة لها كذلك أماكن .. وكذلك المدن الكبيرة والصاخبة ..

بكل تأكيد تنقلكم كشباب سوف يكون أسهل وأكثر مرونة .. نصيحتي لك ..
لا تجعل غيرك يخطط لك الرحلة بل أنت من يجب أن يفعل ذلك .. بكل شك الكل هنا للمساعدة والتنوير ..
ليس هناك خطة مثالية وليس هناك برنامج خالي من الأخطاء خصوصا إذا كانت زيارتك لأول مرة ..
ولكن أنت من يجب أن يقرر في النهاية ولا بد من بذل بعض المجهود لصنع هذا القرار .. ما احد راح يعرف اللي يناسبك اكثر من نفسك ..
اجلسوا مع بعض وحددوا أهدافكم مضبوط واش اللي تتوقعونه من السفرة ..
لا تحاول تكثر البلدان بالذات (إلا إذا كانت جولة بالسيارة) .. يكون عندك وقت تستكشف وتشوف البلد ..
ردود الأخ ابو امجد فيها الكثير من الواقعية والصحة .. لكن هو ذهب إلى هناك وانت لم تذهب ..
هو الآن يقارن .. وتبقى ذائقة الناس تختلف من شخص لآخر ..
وثق تماما أن نسبة كبيرة من السخط اللي شفته في بعض التقارير بسبب عدم الترتيب من البداية والتخطيط السليم ..
إذا لم يكن التاريخ من اهتماماتكم فبكل تأكيد راحت نص حلاوة اسبانيا ..

عموما .. بالنسبة لأسبوع اسبانيا .. أنا مع الأخ Zaman ..
من الممكن أن تختار يومين أو 3 لبرشلونة "أو" مدريد .. زيارة واحدة منهم تكفي ..
والباقي لجنوبها .. خصوصا المدن الساحلية .. جو مناسب وشواطيء وأماكن جميلة ..
بقية مدن الجنوب التاريخية وهي غرناطة وقرطبة و اشبيلية ليست ساحلية وتبعد ساعتين إلى 3 بالسيارة عن ملقا ..
المعلم التاريخي المهم هناك هو قصر الحمراء في غرناطة ..
القصبة في ملقا مشابهة له أو شبه مصغرة من قصر الحمراء والدخول ب 2 يورو ولا زحمة ولا موعد ..

وبالتوفيق إن شاءلله ..

أهلا أخوي hemo بالنسبة للأشياء التي تجذبنا بالسفر فكما يقال من كل بحر قطرة كل شئ مميز من حضارات وتاريخ ،وطبيعة مختلفة،وثقافة الشعوب هي في مصب اهتماماتنا من الموبايل

أخوي فهد انا عارف انه الافضل ان اخطط الرحلة بنفسي لكن اردت ان استفيد من الخبرات الموجودة ويمكن تعبت من القراءة لأنه هنالك تقارير يبدع بها كتابها لدرجة انهم يأخذونك معهم في رحلتهم كما ان الشباب معتمدين علي كليا في مسألة التخطيط للرحلة فمن زيادة الحرص.
والله نصيحتك كان لها صدى في داخلي فشحنت همتي وجاري العمل على تنفيذه
اشكرك بشده من الموبايل

أخوي فهد انا عارف انه الافضل ان اخطط الرحلة بنفسي لكن اردت ان استفيد من الخبرات الموجودة ويمكن تعبت من القراءة لأنه هنالك تقارير يبدع بها كتابها لدرجة انهم يأخذونك معهم في رحلتهم كما ان الشباب معتمدين علي كليا في مسألة التخطيط للرحلة فمن زيادة الحرص.
والله نصيحتك كان لها صدى في داخلي فشحنت همتي وجاري العمل على تنفيذها
اشكرك بشده من الموبايل